Всеукраїнський фан-Клуб Lacetti(Gentra)- та Cruze- водіїв

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила подфорума

Это профильный форум. Он предназначен для обсуждения вопросов, связанных с правилами дорожного движения, общением с ГАИ и т.п.
Данный форум не является свободной зоной.

Запрещены ФЛУД, ФЛЕЙМ и ОФФТОПИК.

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Страховой полис ГО - предъявлять или нет?
Nikolaenko
сообщение 30.11.2017, 16:57
Сообщение #1


Старожил Клуба
Иконка группы

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 16 452
Регистрация: 20.4.2007
Из: Город сказка, город мечта
Реальное имя: Дима

Мой автомобиль:Маленький диванчик
Клубная карта №386
действует до 01.02.2010



Собственно возник у меня вопрос: обязан ли водитель предъявлять полицейскому по его требованию полис ОСАГО?
И ни как не могу для себя однозначно определить как же правильно.
Взываю к мнению общественности. smile.gif

Итак, что имеем:
1. ЗАКОН УКРАЇНИ Про дорожній рух
Цитата
Стаття 16. Основні права та обов'язки водія транспортного засобу
...
Водій зобов'язаний:
Мати при собі та на вимогу поліцейського, а водії військових транспортних засобів - на вимогу посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього
руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, пред'являти для перевірки посвідчення водія, реєстраційний документ на транспортний
засіб, а у випадках, передбачених законодавством, - страховий поліс (сертифікат) про укладення договору обов'язкового страхування цивільно-
правової відповідальності власників наземних транспортних засобів;

Тут казалось бы все просто, да не совсем. Согласно этой статье (как я это понимаю) я обязан иметь ГО в случае, если меня обязуют на это другие законы. И если он у меня есть (если я обязан его иметь по другим законам), то я должен его предъявлять.

Ладно, идем дальше.
2. ЗАКОН УКРАЇНИ Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів
Цитата
21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:
Відповідними підрозділами Національної поліції при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;
органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України.

21.3. При використанні транспортного засобу в дорожньому русі особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс (сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу.

21.4. У разі експлуатації транспортного засобу на території України без наявності чинного поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності особа несе відповідальність, встановлену законом.

Тут вообще мутотень. Из 21.4 как бы логично вытекает, что если я эксплуатирую авто без полиса, то должен нести наказание, и даже 21.3 говорится, что я обязан его иметь с собой и предъявлять его должен тем, кто определяется п.21.2
И тут казалось бы, там написано, что проверяют его только полиция и таможенники в особых случаях. Т.е. если просто на дороге, то досвидос.
Но мне (тут уже личные рассуждения) в таком случае нужно было бы видеть в п.21.3 "пред'являється посадовим особам органів, та у випадках, визначених у пункті 21.2", а т.к. такого уточнения нет, то этот пункт только определяет кто проверяет, но не определяет когда. Кроме того п.21.3 еще говорит, что предъявлять я должен только тем, кто из 21.2, но когда? по их требованию.
Такая вот снова коллизия получается.

Но и это еще не все, идем дальше.
3. КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА Про Правила дорожнього руху
Цитата
2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:

а) посвідчення водія на право керування транспортним засобом відповідної категорії;
б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил, Національної гвардії, Держприкордонслужби, Держспецтрансслужби, Держспецзв’язку, Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту - технічний талон);
в) у разі встановлення на транспортних засобах проблискових маячків ...
г) на маршрутних транспортних засобах...
ґ) поліс (сертифікат) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів. Водії, які відповідно до законодавства звільняються від обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів на території України, повинні мати при собі відповідні підтвердні документи (посвідчення).

и дальше:
Цитата
2.4. На вимогу поліцейського водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:
а) пред'явити для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;

т.е. должен предъявить все, что указано в п.2.1 в т.ч. и полис.
Тут, как бы, все однозначно, по ПДД я таки должен предъявить полис ГО.

Но, если я не ошибаюсь, то закон имеет высшую силу, чем постановление кабмина. т.е. закон из п.2 выполняется и если другие документы ему противоречат, то до свидания.

Теперь посмотрим за что же меня могут наказать:
4. Кодекс України про адміністративні правопорушення
Цитата
Стаття 126. Керування транспортним засобом особою, яка не має відповідних документів на право керування таким транспортним засобом або не пред'явила їх для перевірки

Керування транспортним засобом особою, яка не має при собі або не пред'явила для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, реєстраційного документа на транспортний засіб, а також поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -

тягне за собою накладення штрафу в розмірі двадцяти п’яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Тут еще веселее. В скобочках значится зеленая карта. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется что полис ОСАГО и полис "Зеленая карта" - это разные вещи. см. закон 2 статья 17, например.


В итоге получается полная срань в моем понимании:
1. Закон "Про дорожній рух" говорит, что я обязан иметь при себе и предъявлять ВУ, ТП и ГО. ГО иметь, если я обязан его иметь по закону.
2. Закон "Про ОСАГО" говорит, что проверять могут полицейские при составлении протокола, но иметь я его должен при себе всегда и по требованию (не сказано какому) полицейского предъявлять.
3. Постанова "Про ПДД" говорит, что я обязан иметь при себе полис ГО и предъявлять.
4. Кодекс "Про админ. ответственность" говорит, что оштрафовать меня могут при отсутствии полиса "Зеленая карта". Про внутренний полис ГО там ни слова.

Трэш smile.gif

В итоге для себя как и обычно решил:
Полис иметь нужно. Полис иметь в хорошем банке, с хорошей суммой покрытия и желательно с функцией типа "все свои" когда если ты не виновен, то выплаты тебе делает твоя страховая, а потом сама долбется с виновником и его страховой.
А раз уж я его имею, то почему бы и не предъявлять? Тем более, что мне уже не раз полицейский обращал внимание на приближающийся срок годности smile.gif

Сообщение отредактировал Nikolaenko - 30.11.2017, 17:02
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ubertrans
сообщение 30.11.2017, 16:59
Сообщение #2


Клубный поэт-летчег


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 15 592
Регистрация: 31.1.2007
Из: Де краще там і я

Мой автомобиль:Subaru Relaxus Ofigentos!!!



Чего меня такие вопросы не волнуют?
Останавливать не останавливают, нарушать не нарушаю.
Надо предъявлять, не надо - попросят, мне не в лом и предъявить.
Страховка есть всегда, собраны все полисы за 6 лет smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nikolaenko
сообщение 30.11.2017, 17:03
Сообщение #3


Старожил Клуба
Иконка группы

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 16 452
Регистрация: 20.4.2007
Из: Город сказка, город мечта
Реальное имя: Дима

Мой автомобиль:Маленький диванчик
Клубная карта №386
действует до 01.02.2010



ubertrans, я там дописал ниже wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Don Huan de Yaro...
сообщение 30.11.2017, 17:13
Сообщение #4


Автосенсей


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4 063
Регистрация: 13.3.2009
Из: Бандустан
Реальное имя: Ярослав

Мой автомобиль:Chevy



Закон имеет высшую силу, чем ПДД. Можно просто так не предъявлять.

Цитата(Nikolaenko @ 30.11.2017, 16:57) *
... А раз уж я его имею, то почему бы и не предъявлять?

Ну тут каждый решает сам rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Don Huan de Yaro...
сообщение 30.11.2017, 17:17
Сообщение #5


Автосенсей


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4 063
Регистрация: 13.3.2009
Из: Бандустан
Реальное имя: Ярослав

Мой автомобиль:Chevy



ПС. Лично я абсолютно уверен, что эти "страховки" - развод водителей на бабло властьимущими еще тот.

А то, что копы так активно интересуются наличием полиса - лишнее тому подтверждение.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nikolaenko
сообщение 30.11.2017, 17:19
Сообщение #6


Старожил Клуба
Иконка группы

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 16 452
Регистрация: 20.4.2007
Из: Город сказка, город мечта
Реальное имя: Дима

Мой автомобиль:Маленький диванчик
Клубная карта №386
действует до 01.02.2010



Don Huan de Yaroslav, люди не получают выплаты по этим полисам?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bsvas
сообщение 30.11.2017, 17:25
Сообщение #7


Наставник молодняка


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 675
Регистрация: 12.3.2012
Из: Запорожье
Реальное имя: Сергей

Мой автомобиль:Optima 2.0 AT



Цитата(Nikolaenko @ 30.11.2017, 18:19) *
Don Huan de Yaroslav, люди не получают выплаты по этим полисам?

я получал выплату. тетя на субарике сдавая задом вьехала мне в крыло на охраняемой стоянке.
по итогу - ничего не красил, крыло потом выдавили и оно приняло изначальную форму. и просто палернули. бампер тоже отпалировался без последствий.
крепления фары не пострадали. подрезали кронштейн бампера только. за все заплатил 350гривнов. страховая выплатила под двушку, но если бы нада было что нить красить, то все, денег бы точно не хватило. как то так имхо
п.с. забавно было вызывать гайцов на стоянку и писать в протоколе - сижу я значит дома и тут звонок... smile.gif

Сообщение отредактировал bsvas - 30.11.2017, 17:26
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Don Huan de Yaro...
сообщение 30.11.2017, 17:25
Сообщение #8


Автосенсей


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4 063
Регистрация: 13.3.2009
Из: Бандустан
Реальное имя: Ярослав

Мой автомобиль:Chevy



Цитата(Nikolaenko @ 30.11.2017, 17:19) *
Don Huan de Yaroslav, люди не получают выплаты по этим полисам?

если бы НЕ получали - и последний лох бы понял, что это развод.

ПС. Это типа как казино: люди дают деньги, кто то выигрывает, но казино в диком плюсе wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sandorrr
сообщение 30.11.2017, 17:35
Сообщение #9


Старожил Клуба


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 11 261
Регистрация: 27.10.2010
Из: Донецкая область (УКРАИНА)
Реальное имя: Александр

Мой автомобиль:лачик 1,8



ЦИТАТА
обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка")

зеленая карта єто если тьі не являешься гражданином оф Юкрейн! Тебе це не стосується.

От себя. Остановили
Я: что у вас случилось?
П: ohmy.gif а что должно?
Я: ну вьі же остановили)))
П: тра-та-та-та документьі дайте
Я: Какие
П: водит и тех паспорт на авто
Я: на - те
П: Страховку
Я: а что, ДТП случилось?
П: не, проверить (иногда просто спрашивают есть?есть! всё хорошо).
Не всегда её просят развернуть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Romychh
сообщение 30.11.2017, 17:38
Сообщение #10


Уважаемый Мастер


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 752
Регистрация: 31.1.2012
Из: Харьков
Реальное имя: Роман

Мой автомобиль: 2,2 TDI



Просто так не показываю. Документы в руки не даю. Наглеют мальцы полисмены в поисках до чего бы доколупаться для выполнения плана по постановам.
Товарища остановили, так же документы проверили, страховка просроченной оказалась. Так выписали постанову за не правильную парковку, т.к. просто за отсутствие страховки наказать не имели права.

Сообщение отредактировал Romychh - 30.11.2017, 17:40
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
art3g
сообщение 30.11.2017, 17:56
Сообщение #11


Уважаемый Мастер


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 691
Регистрация: 14.3.2013
Из: Столицы нашей Родины!
Реальное имя: Артём

Мой автомобиль:Мурзик, тот который Майбах



Цитата(Romychh @ 30.11.2017, 18:38) *
Просто так не показываю. Документы в руки не даю. Наглеют мальцы полисмены в поисках до чего бы доколупаться для выполнения плана по постановам.


+ адин rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igorek32
сообщение 30.11.2017, 20:14
Сообщение #12


Многоопытный сэр


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 856
Регистрация: 28.8.2015
Из: Сумы
Реальное имя: игорь

Мой автомобиль:лачетти 1.6



Цитата(Romychh @ 30.11.2017, 18:38) *
Просто так не показываю. Документы в руки не даю. Наглеют мальцы полисмены в поисках до чего бы доколупаться для выполнения плана по постановам.
Товарища остановили, так же документы проверили, страховка просроченной оказалась. Так выписали постанову за не правильную парковку, т.к. просто за отсутствие страховки наказать не имели права.

как не имеют права за страховку??там штраф есть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SLAV@
сообщение 30.11.2017, 20:29
Сообщение #13


Многоопытный сэр


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 24.4.2014
Из: Волинь
Реальное имя: Слава

Мой автомобиль:Mazda 6 GJ



Цитата(Nikolaenko @ 30.11.2017, 16:57) *
мне уже не раз полицейский обращал внимание на приближающийся срок годности smile.gif

Мені зі страхової дзвонять, що поліс закінчується і запрошують за новим.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Towa
сообщение 30.11.2017, 20:37
Сообщение #14


Известный писатель


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 480
Регистрация: 18.5.2007
Из: Харьков



Цитата(Don Huan de Yaroslav @ 30.11.2017, 17:25) *
если бы НЕ получали - и последний лох бы понял, что это развод.

ПС. Это типа как казино: люди дают деньги, кто то выигрывает, но казино в диком плюсе wink.gif

Это бизнес как и казино и никто б этим не занимался если б был в минусе, это не благотворительность
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
587
сообщение 30.11.2017, 20:48
Сообщение #15


Старожил Клуба


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 14 701
Регистрация: 13.9.2008

Мой автомобиль:різні, без ГБО



Вообще не понятно, зачем его предъявлять, если даже любая домохозяйка может проверить полис по базе МТСБУ.
Или домохозяйка может, а полицейский не может? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
art3g
сообщение 30.11.2017, 20:58
Сообщение #16


Уважаемый Мастер


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 691
Регистрация: 14.3.2013
Из: Столицы нашей Родины!
Реальное имя: Артём

Мой автомобиль:Мурзик, тот который Майбах



Цитата(SLAV@ @ 30.11.2017, 21:29) *
Мені зі страхової дзвонять, що поліс закінчується і запрошують за новим.


Мне Антоха с этого форума звонит и подвозит бумаги для автографов rolleyes.gif

Цитата(587 @ 30.11.2017, 21:48) *
Вообще не понятно, зачем его предъявлять, если даже любая домохозяйка может проверить полис по базе МТСБУ.
Или домохозяйка может, а полицейский не может? biggrin.gif


Кстати да

Сообщение отредактировал directx - 30.11.2017, 20:58
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex@F
сообщение 29.3.2019, 13:14
Сообщение #17


Дедушка
Иконка группы

Группа: Неактивированные
Сообщений: 23 076
Регистрация: 10.1.2009
Из: Проскурова
Реальное имя: Алекс

Мой автомобиль:CLH SE 1,6 54U, 2008 г.в.



Кабмин разрешил водителям подтверждать наличие автогражданки бумажной или электронной копией договора . . .
Правительство внесло изменения в Правила дорожного движения.
Как информирует Правительственный портал, решение принято для обеспечения контроля за наличием договоров обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств соответствующими подразделениями Национальной полиции Украины.
Решение уточняет перечень документов, которые подтверждают наличие страховой защиты у владельцев наземных транспортных средств и внедряет возможность для владельцев подтвердить наличие внутреннего электронного договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств сведениям в единой централизованной базе данных, оператором которой является Моторное (транспортное) страховое бюро Украины.
"Постановление обеспечит повышение уровня безопасности дорожного движения и будет способствовать повышению уровня доверия к страховщикам", - говорится в сообщении.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
maximys8
сообщение 29.3.2019, 13:30
Сообщение #18


Известный писатель


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 440
Регистрация: 1.10.2017
Из: Запорожская обл.
Реальное имя: Максим

Мой автомобиль:лач sedan F18D3



Цитата(Alex@F @ 29.3.2019, 13:14) *
Кабмин разрешил водителям подтверждать наличие автогражданки бумажной или электронной копией договора . . .
Правительство внесло изменения в Правила дорожного движения.
Как информирует Правительственный портал, решение принято для обеспечения контроля за наличием договоров обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств соответствующими подразделениями Национальной полиции Украины.
Решение уточняет перечень документов, которые подтверждают наличие страховой защиты у владельцев наземных транспортных средств и внедряет возможность для владельцев подтвердить наличие внутреннего электронного договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств сведениям в единой централизованной базе данных, оператором которой является Моторное (транспортное) страховое бюро Украины.
"Постановление обеспечит повышение уровня безопасности дорожного движения и будет способствовать повышению уровня доверия к страховщикам", - говорится в сообщении.


А смысл этого закона, если коп может и так посмотреть в своей базе, да я даже могу взять телефон и носмотреть по базе
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex@F
сообщение 29.3.2019, 13:31
Сообщение #19


Дедушка
Иконка группы

Группа: Неактивированные
Сообщений: 23 076
Регистрация: 10.1.2009
Из: Проскурова
Реальное имя: Алекс

Мой автомобиль:CLH SE 1,6 54U, 2008 г.в.



Цитата(maximys8 @ 29.3.2019, 13:30) *
А смысл этого закона, если коп может и так посмотреть в своей базе, да я даже могу взять телефон и носмотреть по базе

Посмотреть можешь и ты и он. Но предъявлять надо было оригинал smile.gif . . .
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
maximys8
сообщение 29.3.2019, 13:49
Сообщение #20


Известный писатель


Группа: Активные пользователи
Сообщений: 440
Регистрация: 1.10.2017
Из: Запорожская обл.
Реальное имя: Максим

Мой автомобиль:лач sedan F18D3



Цитата(Alex@F @ 29.3.2019, 13:31) *
Посмотреть можешь и ты и он. Но предъявлять надо было оригинал smile.gif . . .

Ну тогда да, дебилизм ######. За бугром уже все давно в электронном виде.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.12.2019, 12:43
Display Pagerank