Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб любителей Chevrolet Lacetti/Gentra/Cruze _ Двигатель, системы питания, зажигания, газораспределения, охлаждения. _ Жор масла, помогите с выбором

Автор: bizisoft 15.6.2020, 14:41

Добрый день.
Lacetti SE 1,6 2007.

Непомерный жор масла около 2л/1000 км., работает на бензине (ГБО не установлено).
На одометре 120 т.км, по OBD2 почти 200 т.км. (видимо предыдущий владелец был не хороший человек).

Собираюсь навестить СТО для ремонта двигателя, но до визита хочу подготовиться - приобрести з/ч.
Подскажите пожалуйста, что может понадобиться.

Знаю что нужны прокладки двигателя, программа показала, что нужны 93742687, но и тут также вопрос, какого производителя брать - мнения сильно разнятся, кто говорит GM, кто Victor Reinz, кто Mando.
Еще заказал алюминиевую крышку 216103CV12, т.к. родная уже поизносилась - замена прокладки КК на долго не хватает и начинает сифонить. Уже какой-то деятель пытался исправить поведенную крышку, на металлических вставках (втулках) заметно следы болгарки, т.к. некоторые из них подточены.

Наверное еще понадобятся поршневые кольца, но какие нужны не понятно, оказывается их там несколько видов, как узнать какие именно нужны.
Когда и в каких случаях меняются направляющие клапанов, клапана, гидрокомпенсаторы (менялись в 2013 все, GM, но все равно цокотят ), вкладыши РВ и КВ?
Что еще может понадобиться?

Автор: sapphir 15.6.2020, 15:01

Даже для 200 - не типичный расход. Не скажу что невозможный, но у большинства в клубе на 200 ещё никто ничего не ест или же жрёть но незаметно wink.gif Поэтому я б сначала мастера искал, делал диагностику а потом принимал решение что делать - или лезть в свой или искать на разборке wink.gif

Автор: asiancars 15.6.2020, 15:06

bizisoft, прокладки только оригинал. Никаких Мандо, VR и прочих.

Кольца нескольких видов? Это как?
Направляющие, сами клапана, гидрики - после вскрытия.

Автор: bizisoft 15.6.2020, 15:07

Цитата(sapphir @ 15.6.2020, 16:01) *
Даже для 200 - не типичный расход. Не скажу что невозможный, но у большинства в клубе на 200 ещё никто ничего не ест или же жрёть но незаметно wink.gif Поэтому я б сначала мастера искал, делал диагностику а потом принимал решение что делать - или лезть в свой или искать на разборке wink.gif

Ну если вскрывать, то как минимум нужен комплект прокладок, но какие выбрать?

Автор: sapphir 15.6.2020, 15:18

Цитата(bizisoft @ 15.6.2020, 16:07) *
Ну если вскрывать, то как минимум нужен комплект прокладок, но какие выбрать?


А зачем вскрывать? Для начала засунуть камеру и глянуть на стенки цилиндров. Может там такой вариант что туда уже нечего лезть wink.gif Глянь по бортовикам - кто до 200 тыс гидрокомпенсаторы менял если машина с новья в одних руках - да никто. Максимум клапанную крышку пару раз снимали пока не использовали герметик wink.gif

Автор: bizisoft 15.6.2020, 16:35

Цитата(sapphir @ 15.6.2020, 16:18) *
А зачем вскрывать? Для начала засунуть камеру и глянуть на стенки цилиндров. Может там такой вариант что туда уже нечего лезть wink.gif Глянь по бортовикам - кто до 200 тыс гидрокомпенсаторы менял если машина с новья в одних руках - да никто. Максимум клапанную крышку пару раз снимали пока не использовали герметик wink.gif

Гидрокомпенсаторы менял я, т.к. прошелкал уровень масла, потому-что двигатель как-то резко начал кушать масло, из-за чего старые ГК начали громко цокотеть.

Автор: sapphir 15.6.2020, 17:01

Цитата(bizisoft @ 15.6.2020, 17:35) *
Гидрокомпенсаторы менял я, т.к. прошелкал уровень масла, потому-что двигатель как-то резко начал кушать масло, из-за чего старые ГК начали громко цокотеть.



Тоесть масло кушалось в достаточном количестве с 13 года ( не знаю с какого пробега ) и только теперь пришла мысль подкинуть кольца?

Автор: Ua21 15.6.2020, 20:12

Цитата(sapphir @ 15.6.2020, 15:01) *
Даже для 200 - не типичный расход. Не скажу что невозможный, но у большинства в клубе на 200 ещё никто ничего не ест или же жрёть но незаметно wink.gif Поэтому я б сначала мастера искал, делал диагностику а потом принимал решение что делать - или лезть в свой или искать на разборке wink.gif

У меня почти 200000.Но это не точно rolleyes.gif
Масла уходит 2 л на 10000 км.Мотор 1.8 t18sed

Цитата(bizisoft @ 15.6.2020, 14:41) *
Добрый день.
Lacetti SE 1,6 2007.

Непомерный жор масла около 2л/1000 км., работает на бензине (ГБО не установлено).
На одометре 120 т.км, по OBD2 почти 200 т.км. (видимо предыдущий владелец был не хороший человек).

Собираюсь навестить СТО для ремонта двигателя, но до визита хочу подготовиться - приобрести з/ч.
Подскажите пожалуйста, что может понадобиться.

Знаю что нужны прокладки двигателя, программа показала, что нужны 93742687, но и тут также вопрос, какого производителя брать - мнения сильно разнятся, кто говорит GM, кто Victor Reinz, кто Mando.
Еще заказал алюминиевую крышку 216103CV12, т.к. родная уже поизносилась - замена прокладки КК на долго не хватает и начинает сифонить. Уже какой-то деятель пытался исправить поведенную крышку, на металлических вставках (втулках) заметно следы болгарки, т.к. некоторые из них подточены.

Наверное еще понадобятся поршневые кольца, но какие нужны не понятно, оказывается их там несколько видов, как узнать какие именно нужны.
Когда и в каких случаях меняются направляющие клапанов, клапана, гидрокомпенсаторы (менялись в 2013 все, GM, но все равно цокотят ), вкладыши РВ и КВ?
Что еще может понадобиться?

Вскрытие покажет.Ничего заранее я бы не брал.

Автор: kyppe 15.6.2020, 20:31

Найди вначале толкового мастера, а там вскрытие покажет

Автор: sapphir 15.6.2020, 20:41

Цитата(Ua21 @ 15.6.2020, 21:12) *
У меня почти 200000.Но это не точно rolleyes.gif
Масла уходит 2 л на 10000 км.Мотор 1.8 t18sed
Вскрытие покажет.Ничего заранее я бы не брал.



C 11 года здесь, бортовики читаю регулярно. Если машина с нуля или около - 200 это лет 40 в нашем исчислении - уже типа не мальчик но ещё далеко не старик wink.gif
Был бы ВАГ с проблемным 1.8 в определённый период - ладно. Но у лача таких проблем небыло - если он масло жрёт, а 2л на 1000 это уже жрёт, то проблема с ЦПГ. И тут не о прокладках нужно думать - открыть и закрыть уже не получится. И чуда не будет - открыли, глянули и всё закрыли назад - 2 литра на 1000 куда то уходят facepalm[1].gif

Автор: sapphir 15.6.2020, 20:44

Цитата(kyppe @ 15.6.2020, 21:31) *
Найди вначале толкового мастера, а там вскрытие покажет


+1
Нужен толковый диагност, вскрывать стоит если уверен что финансово вытянешь и это имеет смысл wink.gif

Автор: sandorrr 15.6.2020, 21:15

ЦИТАТА(bizisoft @ 15.6.2020, 15:41) *
Добрый день.
...
Собираюсь навестить СТО для ремонта двигателя, но до визита хочу подготовиться - приобрести з/ч.
Подскажите пожалуйста, что может понадобиться.
...

Єто как идти в ликарню на прием к врачу с лекарствами biggrin.gif

Автор: sandorrr 15.6.2020, 21:18

ЦИТАТА(sapphir @ 15.6.2020, 21:44) *
+1
Нужен толковый диагност, вскрывать стоит если уверен что финансово вытянешь и это имеет смысл wink.gif

+1
я только голову снимал из-за пробитой прокладки, и тьфу-тьфу 12к.грн

Автор: igorek32 15.6.2020, 21:53

интересно а движок за скок сейчас можно купить на разборе??и как гарантию дают?

Автор: sapphir 16.6.2020, 6:25

Цитата(igorek32 @ 15.6.2020, 22:53) *
интересно а движок за скок сейчас можно купить на разборе??и как гарантию дают?


Насколько я помню у shpak, !Владимир!, СМЕРШ есть в разборках лачи. И это только в клубе и только те кого помню wink.gif

Автор: bizisoft 16.6.2020, 8:58

Цитата(sapphir @ 15.6.2020, 18:01) *
Тоесть масло кушалось в достаточном количестве с 13 года ( не знаю с какого пробега ) и только теперь пришла мысль подкинуть кольца?


С 13 года оно не много брало масла, конец 18-го начало 19-го гг было уже 1л/1000, а сейчас 2л.
Все это время откладывал, т.к. если вскроешь, то можно только представить сколько это может потянуть.
Сегодня заехал на СТО, чтобы узнать что да как.
Сказали, что точно только после вскрытия. Озвучили примерно работу (разобрать, промерять, помыть, собрать) до 400$ + $ токарно-фрезерные работы если понадобятся.
В другом месте озвучили (разобрать+помыть+ремонт головы+кольца) 120$, но там как я понял ребята на другом СТО делают во в нерабочее время.
Это что получается, такая дикая накрутка получается? Я понимаю разницу в 2 раза, но в 3 раза wacko.gif




Автор: 587 16.6.2020, 9:46

bizisoft, думаю, что ребята, за $120, решили на тебе потренироваться.

Автор: sapphir 16.6.2020, 9:49

Цитата(bizisoft @ 16.6.2020, 9:58) *
Сказали, что точно только после вскрытия. Озвучили примерно работу (разобрать, промерять, помыть, собрать) до 400$ + $ токарно-фрезерные работы если понадобятся.
В другом месте озвучили (разобрать+помыть+ремонт головы+кольца) 120$, но там как я понял ребята на другом СТО делают во в нерабочее время.
Это что получается, такая дикая накрутка получается? Я понимаю разницу в 2 раза, но в 3 раза wacko.gif



Плюс запчасти = 1к бакс?

А на счёт за 120 поддержу - я б к таким не ехал wink.gif Выкладывал в своём бортовике фото старой хонды - тоже делали мотор и приехала проехав 500 км к моим соседям. Погнала масло из под головы, проверили болты головы перед снятием - одни были затянуты ниже требуемого усилия а другие еле открутили facepalm[1].gif А погнало масло из-за отлива на выпускном коллекторе который упёрся в блок двигателя и не дал нормально притянуть голову facepalm[1].gif

Автор: bizisoft 16.6.2020, 10:35

А по поводу производителей комплекта прокладок двигателя можете дать рекомендации?
Кто-то советует Victor Reinz, другие говорят, что Mando не плохие, кто-то parts mall.
Цены очень сильно разнятся.

Я склоняюсь к GM .

Поделитесь своим опытом.

Автор: sandorrr 16.6.2020, 19:55

ЦИТАТА(bizisoft @ 16.6.2020, 11:35) *
Я склоняюсь к GM .

Поделитесь своим опытом.


GM лучше

Автор: kyppe 16.6.2020, 20:16

Была у меня течь антифриз а с под головы на ланос после капиталки, мастер ставил свои проверенные запчасти, но гарантия была год или 20 тыс, взял Витю Рейна и поехал в гаражи к человеку который уже лет 40 делает моторы правда ВАЗ, но не думаю что есть разница, так вот Витя Выходил около 60 тыс, так и уехал.

Автор: owl 16.6.2020, 20:24

если такой расклад... я бы искал мотор с пробегом до 60 тысяч.. без навесного ( что бы дешевле) и тупо менял.... до 600 у.е. реально найти....

Автор: Vagon 16.6.2020, 20:29

Цитата(kyppe @ 16.6.2020, 21:16) *
Была у меня течь антифриз а с под головы на ланос после капиталки, мастер ставил свои проверенные запчасти, но гарантия была год или 20 тыс, взял Витю Рейна и поехал в гаражи к человеку который уже лет 40 делает моторы правда ВАЗ, но не думаю что есть разница, так вот Витя Выходил около 60 тыс, так и уехал.

По гарячему. Фирма и качество прокладки это второстипенно. Главное прилавочные плоскости .Причем БЦ очень редко проверяют.А еще болты гбц .Они одноразовые .А кто их меняет .Да никто.А потом рассказывают о качестве прокладок.

Автор: owl 16.6.2020, 22:10

Цитата(Vagon @ 16.6.2020, 21:29) *
По гарячему. Фирма и качество прокладки это второстипенно. Главное прилавочные плоскости .Причем БЦ очень редко проверяют.А еще болты гбц .Они одноразовые .А кто их меняет .Да никто.А потом рассказывают о качестве прокладок.

+1!!!

Автор: malish 16.6.2020, 22:13

Цитата(owl @ 16.6.2020, 21:24) *
если такой расклад... я бы искал мотор с пробегом до 60 тысяч.. без навесного ( что бы дешевле) и тупо менял.... до 600 у.е. реально найти....

Покажи такой мотор, с пробегом до 60тыщ. biggrin.gif Тем более что последний лач вышел с конвейера в 12 году

Автор: owl 16.6.2020, 22:24

Цитата(malish @ 16.6.2020, 23:13) *
Покажи такой мотор, с пробегом до 60тыщ. biggrin.gif Тем более что последний лач вышел с конвейера в 12 году

ну ты лучше знаешь где... подвинься человеку , сделай хорошую цену ,будет))))
и кстати , не забывай о нюбирах ) wink.gif

Автор: Vagon 16.6.2020, 22:29

Цитата(owl @ 16.6.2020, 23:24) *
ну ты лучше знаешь где... подвинься человеку , сделай хорошую цену ,будет))))
и кстати , не забывай о нюбирах ) wink.gif

А еще Авехи

Автор: owl 16.6.2020, 22:39

Цитата(Vagon @ 16.6.2020, 23:29) *
А еще Авехи

+1, забыл совсем за нее...

Автор: malish 17.6.2020, 7:10

Цитата(owl @ 16.6.2020, 23:24) *
ну ты лучше знаешь где... подвинься человеку , сделай хорошую цену ,будет))))
и кстати , не забывай о нюбирах ) wink.gif

Ну во первых у меня нет вообще моторов, во вторых с таким пробегом тем более. С таким пробегом он стоил бы на 100-200уе дороже.
Ты б ещё вспомнил Опель вектора

Автор: bizisoft 17.6.2020, 10:05

Всех благодарю за участие.

Автор: owl 17.6.2020, 20:35

Цитата(malish @ 17.6.2020, 8:10) *
Ну во первых у меня нет вообще моторов, во вторых с таким пробегом тем более. С таким пробегом он стоил бы на 100-200уе дороже.
Ты б ещё вспомнил Опель вектора

чего? еще бы вспомнил? популярная машина.....

Автор: malish 17.6.2020, 22:26

Цитата(owl @ 17.6.2020, 21:35) *
чего? еще бы вспомнил? популярная машина.....

Найдешь машину с таким пробегом в разборе?
Есть лач 2008 года с пробегом 34тысячи, но не продается

Автор: owl 18.6.2020, 8:42

Цитата(malish @ 17.6.2020, 23:26) *
Найдешь машину с таким пробегом в разборе?
Есть лач 2008 года с пробегом 34тысячи, но не продается

ну мне вон коробку с такой машины отдали за 1200 грн с длинным рядом... мотор не покупал... так как ненадо.. цена мотора кстати была в районе 530.. правда без навесного.. было это пол года назад...

Автор: sapphir 18.6.2020, 9:02

Цитата(owl @ 18.6.2020, 9:42) *
ну мне вон коробку с такой машины отдали за 1200 грн с длинным рядом... мотор не покупал... так как ненадо.. цена мотора кстати была в районе 530.. правда без навесного.. было это пол года назад...



Лач с динным рядом?

Автор: malish 18.6.2020, 11:10

owl, ты уверен что эта КПП стояла на лаче, а не на ланосе или Авео?

Автор: owl 18.6.2020, 19:24

Цитата(malish @ 18.6.2020, 12:10) *
owl, ты уверен что эта КПП стояла на лаче, а не на ланосе или Авео?

эта кпп стояла на 1.6 , нексии ))) а вот как она уже туда попала я не знаю.... дело было так.. разбирали нексию 1.6 , 16 клапанов... я как раз искал F16 W394, товарищ искал запчасти к нексии, позвонил проинформировал о коробке.... ну я приехал... что бы найти посмотреть заветные выбитые номера... вижу они.... но еще прикручена к движку.. а движка смотрю как наша.. только по впускному коллектору чуть другая по дросселю.. но два вала.. и выпуск так же.. и тоже выбиты на торце F16D3 как у нас....

Автор: bizisoft 11.9.2020, 15:12

Добрый день.

Разобрали двигатель сделали замеры:
- поршня - десятка
- цилиндры - десятка
расточка под 0.5
- коленвал - шлифовка 0,25
- замена направляющих
- замена всех прокладок и сальников
- шлифовка блока и головы
- притирка клапанов, короче полный ремонт головы.
- замена клапанной крышки на алюминиевую

З/Ч:
- прокладки двигателя комплект - Viktor Reinz 015411501
- поршня 0.5 - GM 93745503
- кольца GM 93740227
- вкладыши GM Шатунные 93742708 + Коленвала 93742706
- пальцы 96350355
- замена сцепления Выжимной GM 96286828, корзина и диск Zekkert KS4137 (диск износ 70%, подшипник загудел)
- провода C1141 (от масла разбухли и не влазили в колодцы)
- бачок расширительный CEWC007 (пластик рассохся)
- крышка клапанная 216103CV12
- патрубок воздушный CYC299
- ремень общий Contitec 96183108
- ролик натяж общ. GATES 2041BABDB1
- ролик успок. ГРМ - VALEO K6135
- ролик натяж ГРМ - VALEO K6799
- ремень ГРМ - GATES 5419XS

По деньгам вышло:
- работа: ~650$
- з/ч: ~750$

Хотел еще спросить, кто как проходил обкатку после капиталки&

Автор: kyppe 12.9.2020, 21:41

О как цены выросли, лет 7 назад ланос делали по работе вышло 280

Автор: bizisoft 14.9.2020, 16:34

Цитата(kyppe @ 12.9.2020, 22:41) *
О как цены выросли, лет 7 назад ланос делали по работе вышло 280

А что делали по ланосу? У него как-никак башка попроще будет.

Автор: malish 14.9.2020, 22:20

Цитата(kyppe @ 12.9.2020, 22:41) *
О как цены выросли, лет 7 назад ланос делали по работе вышло 280

На ваге такая же цена должна быть?

Автор: СМЕРШ 14.9.2020, 23:51

ЦИТАТА(bizisoft @ 11.9.2020, 16:12) *
Добрый день.

Хотел еще спросить, кто как проходил обкатку после капиталки&

после качественной капиталки обкатка не нужна

Автор: 2112 15.9.2020, 19:37

Цитата(СМЕРШ @ 14.9.2020, 23:51) *
после качественной капиталки обкатка не нужна

да плевать на неё wink.gif сразу газ в пол и крутить мотор до отсечки т.е в загонять стрелку тахометра в красную зону всё время, и масло менять не нужно чтобы мотор побольше стружки производил biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ну и мотор глушить не нужно пускай всегда работают вентиляторы охлаждения.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)